ohne Plan B

[Iltoro]

PVP vs. PVE
Also ich habe bemerkt, das es vielen ein grosses Anliegen ist übers PVP vs. PVE zu schreiben und zu Diskutieren oder ihr Leid zu posten.

Bsp. Rüssi XYPVP ist nicht so gut wie XYPVE für RAIDs/Hero, oder umgekehrt für BGs (Schlachtfelder) etc.

Hier können alle (vermeintlichen) Super Pro Experten gegen die Mega Contra Experten Pro und Contra bieten:

Also lasst die fetzen fliegen. Und zeigt was ihr drauf habt.

Hoffe der Trhead bleibt nicht leer. Extra für euch Xtreme (in der meinung über Rüstung, Wow glauben, Wow Schlachten, sowie die Zukunft von PVP vs PVE, etc.) PvEler und PvPeler eröffnet.

Da ich kein gegner von PVP und PVE bin, enthalte ich mich zurzeit.

Möchte euch nur um eines bitten, bleibt fair und Respektiert euer gegenüber, konstruktive Kritik ist erlaubt. Zudem gebt nicht nur leere Worte ab, postet zb. auch Links sowie Vergleiche oder Beweise sowie Rüstungsteile. Egal ob PVP vs. PVE oder PVE vs. PVP.

Möchte euch aber noch ganz kurz an etwas erinnern:Auch wenn man Ehrgeizig ist und erfolgshungrig für PVE oder PVP, kein Problem. Aber vergesst das NIE, schlussendlich ist es trotzdem nur ein SPIEL.

Und wenn ich was vergessen habe, postet es einfach.


Iltoro
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„Glaube ist Gewissheit ohne Beweise.“

[Lir]

Hallo Iltoro und liebe Lesenden

da Du Dir hier die Mühe gemacht hast einen Thread auszumachen und mich das Thema selbst durchaus sehr interessiert - da ich direkt persönlich betroffen bin *eg* - schreib ich mal ein paar meiner persönlichen Ansichten bezüglich der Diskussion "pvp vs. pve - Ausrüstung".

Allerdings bitte ich dabei zu beachten, dass ich mich keinesfalls für einen "Super Pro Experten" ansehe und grundsätzlich nicht so recht an die Existenz einer einzigen allgemeingültigen allumfassenden Wahrheit glaube ... (denke es ist klar was ich damit meine *eg*) Mir gehts vielmehr um eine (positiv) anregende Diskussion und konstruktive Anregungen

Was grundsätzlich bei der Diskussion wohl völlig außer Frage steht ist, dass pvp-Items vorrangig (!) für das pvp ausgelegt sind und pve-Items vorrangig (!) für das pve.
Das erscheint ganz offensichtlich und kann zunächst als eine triviale Aussage angesehen werden, da bestimmte Werte wie Abhärtung ausschließlich einen Nutzen für das pvp haben und für das pve völlig irrelevant sind und umgekehrt einem das schönste pve-Equip herzlich wenig nützt, wenn man damit versucht ernsthaft im pvp unterwegs zu sein.
Allerdings ist das nur ein "einziger" Werte-Aspekt der damit herausgegriffen wurde und lässt sich daraus allein beileibe noch keine allgemeingültige Aussage ableiten, denn auf den pvp-Items sind neben der Abhärtung sehr wohl auch hervorragende andere Stats drauf und besitzt S1 oder S2 deutlich bessere Grundwerte als das meiste was man über Questen oder ich sag nun mal - und nicht abwertend gemeint - "normale" Drops pve-Bereich bekommen kann.
Da man sich zudem aktuell recht schnell, repkostengünstig und vor allem "sicher"(!) mit pvp-Items ausstatten kann (kein notwendiges dropglück, gruppensuchen etc.), liegt es nun natürlich nahe, diese Gelegenheit auch zu nutzen und sich via pvp auszurüsten

Fraglich ist dabei nur bis zu welchem Grad, sprich konkret welchem pve-Content die eigene pvp-Ausrüstung "vorteilhaft" bzw. "effektiv-nützlich" ist - wobei beispielsweise die Arenaitems (insbes. Saison 4) auch nochmal eine andere Itemliga darstellen als S1 oder S2 - und vor allem wie man seinen Char hinsichtlich pve weiter optimieren kann.
(Ich denke nun an mich selbst und unterstelle mal, dass jeder seinen Char grundsätzlich weiter optimieren möchte und sich nicht auf einem erreichten Itemstand ausruhen will. Insbesondere dann nicht, wenn wie angedeutet man sich mit pvp-Items eqiupped hat aber nun vorrangig pve spielen will.)

Ich wage nun mal zu behaupten, dass S1/2 locker Karaniveau entspricht und man damit auch in Heroinis, ZA und Einstieg Raid-25er eine durchaus gute Figur machen kann. Allerdings gehört zu dem erfolgreichen Bezwingen von Kara, ZA und Co. bissi mehr als "nur" die reine Ausrüstung ... das ist aber noch ein ganz anderes Thema, wollte aber diesen Punkt nicht ungenannt lassen, denn ich hab den Eindruck das dieser - wie ich persönlich finde viel wichtigere - Aspekt beider Diskussion einwenig untergeht respektive schlicht zuwenig Beachtung findet (Stichwort: "Skill>Ausrüstung").

Diese Einschätzung entspricht meinem persönlichen Spielempfinden mit Lir (und dieser seltsamen Seite, bei der man seinen Char aus dem Arsenal abfragen/überprüfen lassen kann ... http://be.imba.hu/ . Jedoch halte ich es aus vorgenanntem Grund "Skill" eher für gefährlich dieser Seite zuviel Gewicht beizumessen) .

Zusammengefasst kann es daher aus meiner Sicht gar nicht so verkehrt sein, pvp als eine schnelle und gute Möglichkeit des Ausrüstens aktiv zu nutzen. Wichtig ist jedoch dabei nicht aus dem Blick zu verliehren, welche Ziele man mit seiner Ausrüstung erreichen möchte. Spannend wird es nämlich genau dann, wenn man die erreichten pvp-Items gegen pve-Items austauschen will bzw. halt eine Optimierung für das pve vornehmen möchte.
An dieser Stelle stehe ich nun selbst und bin ich bislang eher reichlich frustriert, denn selbst nach intensiven Quälen der Itemdatenbanken hab ich nur sehr sehr wenige pve-Items gefunden, die mich tatsächlich "optimieren" würden. (Die Stellen wo die Sachen droppen könnten sind allesamt in den großen Raidinis oder halt gegen Heromarken, die man aber auch erst mal ansammeln muss). Daher versuche ich mich im Moment auf einzelne pve-Werteaspekte massiv zu konzentrieren (wie z.B. meine Trefferwertung - da ich diese für das pve als besonders wichtig ansehe) aber ich kann dies nur durch ein "runtergimpen" anderer Werte erreichen. Inwieweit das nun wirklich vorteilhaft ist, bin ich noch am testen und werd ich gerne hier berichten, wenn ich ein aussagekräftiges Bild gewonnen habe.

Wer hier ein paar gute Ratschläge für Lir konkret auf Lager hat bitte ich immer her damit und würde ich mich drüber freuen

Ansonsten bin ich gespannt, ob sich noch weitere Stimmen zu der allgemeinen Diskussion hier finden und werde fleißig hier reinschauen


liebe grüße von der Kriegerbank
Lir

[Iltoro]

Hallo Lir


Also ich kann dir in jedem Punkt voll zustimmen (Ist meine Meinung), finde es selbst auch genau so wie du es beschrieben hast.
Voll korrekt!






Iltoro
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„Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben.“

[Legnakrad]

Kann mich dem auch zu 100% anschließen. Hab es selber so gemacht das ich mir das s1 geholt habe und grad dabei bin es gegen Kara drops und hero marken einzutauschen. Zum glück hab ich als Heiler das Problem nicht mit der Trefferwertung aber ich kann nachvollziehen was du meinst.

Aber es gibt ja 2 Seiten der Medaillie, natürlich kann es auch Sinnvoll sein sich sein Pve Set Herstellen zu lassen, nur im vergleich zum Zeitaufwand und Geldaufwand finde ich ist die relation zum PVP equip einfach gering.

Da man mit pvp equip im grunde gut ausgestattet ist Hero inis und kara und gruul zu gehen.

Natürlich muss das pvp-Set durch bestimmte werte ergänzt werden wie durch Trefferwertung oder manareg beim Heiler.



Jetzt aber was negatives dazu, was manche Leute glauben ist wenn sie jetzt das S1 oder S2,.. voll haben ist das sie glauben sie brauchen jetzt ihr equip nicht mehr zu verbessern und können jetzt schon ohne Probleme BT gehen da sie ja imba equipt sind. Und ich schätze das ist auch der Punkt wieso es dadurch zu so vielen Diskussionen kommt. Jeder egal ob mit Pvp oder Pve equip sollte wissen was er später machen will und sein Equip auch in diese Bahnen lenken. Das heißt für den Pve event, Hero inis gehen jede möglichkeit nutzen um sich selbst zu verbessern und auch sein Equip.

Leider vernachlässigen das viele.

Das ist meine Meinung dazu lg Robi

[hegga]

Hi ihr,

ich bin der meinung, dass das PVE eq definitif besser is als "gleichwertiges" PVP eq (vgl t4 - s1), wenn man raiden will. soweit denke können mir alle zustimmen. die t4/kara items würde ich persönlich (abgesehn davon dass es fürn tank eh fürn arsch is mit pvp eq rumzurennen) als dd auch nur meine waffen aus dem pvp content ziehn, da dies schon einen ordentlichen dps unterschied raushauen kann, ob man mit waffen aus kara oder s2+ waffen rumrennt. wie gesagt ich würde den rest meiner t4/kara/heromarkenitems nich gegen PVP eq tauschen wollen, bei blauen lvl oder ini items is das was anderes, da würde ich s2 oÄ vorziehn und dann auf t4 oÄ switchen sobald vorhanden.

ich hoffe das hilft n bissl und wenn nich dann nich

gruß Hegga/Schnitzl/Black/Thâlon
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[segenlos]

ich denke es sind 2 paar schuhe und zwar trefferwertung und abhärtung..
auf pvp ist etwas mehr basis drauf insbesondere ausdauer, damit die kämpfe etwas dauern... mit irrer abhärtung echt mal lang.
im pve content dagegen brauche ich bei guter gruppe diese werte nicht dringend, aber eben die trefferwertung.
ich bin mit segenlos zz pvp geskillt und equipt, was ich in kara merkte.
dort hatte ich häufiges wiederstehen und der dps wert ging dadurch in den keller weil eben die trefferwertung fehlt.
wenn mam nun mit karaequipter rüssi arena macht wird man es auch merken ...es fehlt doch die abhärtung.
ausnahme ist der waffenbereich .ein pve schurke mit pvp waffen ist glaub erstmal besser dran als mit den pve waffen. andere klassen ebenso.
als hunter ist bis tempel nur die 1000 punkte pvp axt imba und der arena bogen ist auch erstmal unschlagbar.
man sollte, wie schon beschrieben, wissen wohin es geht und dort eben sammeln.
meine taktik als tip : s2 ist sau billig und gut damit dann arena s3/4 sammeln und über kara /hero eben t4/t5. dann ist alles so wie soll ...
grüsse segenlos (KEIN fachmann)
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Es gibt immer 2 Wege zum Ziel, meinen und den Falschen...

[Legnakrad]

jo das is schon klar das t4 besser ist als s1 oder s2 um damit raiden zu gehen. Mir geht es nur darum, das man mit s1 und halt sockel für trefferwertung schon ohne probleme kara gehen kann um sich das t4 zu holen.

Oder man macht den anderen weg und holt sich seine sachen aus den non hero inis (D3) und lasst sich nocht restliche sachen herstellen.

Meiner Meinung geht das s1/s2 viiieeel schneller und einfacher zu (farmen) als jetzt das d3 + die hergestellen sachen wo man erst die mats farmen muss.

Dann kommen leute und sagen dann hat derjenige keinen Skill,... dabei geht es mir nur darum wie man so schnell wir möglich kara tauglich wird und da finde ich den umweg über das pvp Set einfach am besten da es nicht so viel Zeitaufwand benötigt und man damit sicher gut genug für Kara equipt ist.

In kara kann man sich dann das t4 + andere bessere pve sachen holen und ausstatten.

mfg Legna

[Kaladze]

ihr seit alle einfach nur zu faul